Είναι ο Τραμπ ένοχος για παρεμπόδιση του Κογκρέσου; Ρώτησα έναν νομικό εμπειρογνώμονα.

Besykje Ús Ynstrumint Foar It Eliminearjen Fan Problemen

Spoiler alert: ναι.

Ο Πρόεδρος Τραμπ απεικονίζεται στο δωμάτιο Ρούσβελτ στον Λευκό Οίκο στις 15 Νοεμβρίου 2019.

Zach Gibson/Getty Images

Οι Δημοκρατικοί της Βουλής έχουν εισαγάγει δύο άρθρα παραπομπής κατά του προέδρου Ντόναλντ Τραμπ, τα οποία επικεντρώνονται στενά στο σκάνδαλο της Ουκρανίας: Το πρώτο άρθρο κατηγορεί τον πρόεδρο για κατάχρηση εξουσίας και το δεύτερο άρθρο τον κατηγορεί για παρεμπόδιση του Κογκρέσου.

Πριν από τη σημερινή ανακοίνωση, δεν ήταν σαφές εάν οι Δημοκρατικοί θα κατηγορούσαν τον πρόεδρο για παρεμπόδιση της δικαιοσύνης κατά τη διάρκεια έρευνα του ειδικού εισαγγελέα Robert Mueller , για το οποίο υπάρχει άφθονα στοιχεία .

Η απόφασή τους να μην το κάνουν αυτό εγείρει ένα ενδιαφέρον νομικό ερώτημα: ποια είναι η διαφορά μεταξύ της παρεμπόδισης της δικαιοσύνης και της παρεμπόδισης του Κογκρέσου; Εάν η παρεμπόδιση της δικαιοσύνης σημαίνει διαφθορά παρεμπόδιση μιας έρευνας, τότε η σκόπιμη υπονόμευση της έρευνας του Κογκρέσου για την Ουκρανία από τον Λευκό Οίκο δεν πληροί αυτό το όριο;

Πριν από μερικές εβδομάδες, ζήτησα από την Brianne Gorod, η οποία υπηρετεί ως γενική σύμβουλος στο Συνταγματικό Κέντρο Λογοδοσίας, να εξηγήσει τι σημαίνει στην πραγματικότητα παρεμπόδιση της δικαιοσύνης, πότε ισχύει και πότε δεν ισχύει, και εάν πράγματι το έχει διαπράξει ο πρόεδρος.

Και υπό το φως των σημερινών ειδήσεων, επικοινώνησα για άλλη μια φορά για να ρωτήσω εάν η παρεμπόδιση του Κογκρέσου είναι στην πραγματικότητα διαφορετική από την παρεμπόδιση της δικαιοσύνης και γιατί η διάκριση έχει σημασία.

Πρόσθεσα την απάντησή της στην απομαγνητοφώνηση της προηγούμενης συνομιλίας μας παρακάτω.


Sean Illing

Τι είναι η παρεμπόδιση της δικαιοσύνης;

Brianne Gorod

Η παρεμπόδιση της δικαιοσύνης συμβαίνει όταν επηρεάζετε ή προσπαθείτε να επηρεάσετε με διαφθορά μια εκκρεμή ή επίσημη διαδικασία. Αυτό μπορεί να είναι μια δικαστική διαδικασία ή μια ποινική έρευνα ή μια έρευνα του Κογκρέσου.

Για τους σκοπούς του ποινικού δικαίου, υπάρχουν ορισμένες ερωτήσεις που πρέπει να κάνετε.

Πρώτον, υπήρξε επίσημη διαδικασία; Δύο, έγινε προσπάθεια παρεμπόδισης; Και τρία, το άτομο ενήργησε με διεφθαρμένη ή ακατάλληλη ψυχική κατάσταση; Αυτό είναι το ποινικό δίκαιο.

Εντελώς χωριστό και εκτός αυτού, υπάρχει η παρακώλυση της δικαιοσύνης ως αδίκημα που μπορεί να κατηγορηθεί. Στο Σύνταγμα οι διαμορφωτές χρησιμοποιούν τη γλώσσα υψηλά εγκλήματα και πλημμελήματα. Και αυτό μπορεί να είναι λίγο μπερδεμένο επειδή χρησιμοποίησαν αυτή τη λέξη έγκλημα, αλλά δεν αναφέρονται σε διατάξεις του ποινικού κώδικα των ΗΠΑ.

Αυτό για το οποίο μιλούσαν ήταν καταχρήσεις της εμπιστοσύνης του κοινού. Αξιωματούχοι, συμπεριλαμβανομένου του προέδρου, χρησιμοποιούν τις εξουσίες τους σε μια προσπάθεια να ωφελήσουν τους εαυτούς τους και όχι το έθνος. Και, επομένως, είναι σημαντικό να διατηρηθούν αυτά τα δύο πράγματα ξεχωριστά, διότι μπορεί να υπάρξει παρεμπόδιση της δικαιοσύνης που μπορεί να παραπεμφθεί και να δικαιολογεί την απομάκρυνση ενός αξιωματούχου από το αξίωμα, εντελώς εκτός από το ερώτημα εάν έχει παραβιαστεί ο ποινικός νόμος.

Sean Illing

Τι είδους ενέργειες θα θεωρούνταν παρεμπόδιση της δικαιοσύνης;

Brianne Gorod

Μπορεί να προσπαθεί να διεξαγάγει έρευνα για να περιορίσει το εύρος της. Μπορεί να προσπαθεί να παρέμβει στην κατάθεση μαρτύρων. Μπορεί να προσπαθεί να παρέμβει σε στοιχεία που μπορεί να προσπαθεί να αποκαλύψει η έρευνα. Βασικά, οτιδήποτε μπορεί να εμποδίσει τους ανακριτές να κάνουν τη δουλειά τους, ή οτιδήποτε μπορεί να εμποδίσει τη διεξαγωγή μιας διαδικασίας, εμπίπτει στην ομπρέλα της παρεμπόδισης.

Sean Illing

Όλα φαίνεται να ενεργοποιούν αυτήν την έννοια του ακατάλληλου σκοπού, ή η άλλη φράση που ακούω συχνά είναι διεφθαρμένη επιρροή. Ποια είναι τα είδη των πραγμάτων που θα εξετάσουν οι εισαγγελείς για να προσδιορίσουν εάν κάποιος επηρέαζε με διαφθορά μια έρευνα ή ενεργούσε με ακατάλληλο σκοπό; Πώς αποδεικνύεις την πρόθεση;

Brianne Gorod

Αυτή είναι μια δύσκολη ερώτηση σε όλο το φάσμα των ποινικών αδικημάτων. Τελικά, πώς αποδεικνύεις τι συνέβαινε στο μυαλό κάποιου;

Αλλά τα δικαστήρια μπορούν επίσης να εξετάσουν περιστασιακά στοιχεία για να καταλάβουν τι ήταν το κίνητρο του ατόμου. Και το ερώτημα στο τέλος της ημέρας είναι, στο πλαίσιο ποινικής δίωξης, μπορεί ο εισαγγελέας να αποδείξει πέρα ​​από κάθε εύλογη αμφιβολία ότι το άτομο αυτό ενεργούσε με ανάρμοστο σκοπό; Προσπαθούσαν να αποτρέψουν αυτή την έρευνα από το να προχωρήσει με τον τρόπο που θα έπρεπε έχοντας κατά νου έναν ακατάλληλο λόγο;

Sean Illing

Ο νόμος για την παρεμπόδιση δεν απαιτεί ότι η δικαιοσύνη παρεμποδίστηκε πράγματι — μόνο ότι το άτομο προσπάθησε να εμποδίσει τη δικαιοσύνη, σωστά;

Brianne Gorod

Αυτό είναι απολύτως σωστό. Και είναι αλήθεια για τον ποινικό κώδικα και ισχύει και για την παραπομπή. Δεν υπάρχει βεβαίως καμία απαίτηση ότι το άτομο που προσπαθούσε να αντιταχθεί στη δικαιοσύνη έπρεπε να είναι επιτυχημένο. Το θέμα είναι ότι προσπαθούσαν να παρέμβουν σε μια έρευνα.

Στην περίπτωση του Τραμπ, για παράδειγμα, υπάρχουν πολλές ενδείξεις ότι προσπάθησε να εμποδίσει και οι υφισταμένοι του δεν τον άκουσαν και δεν ακολούθησαν τις εντολές του. Αλλά αυτό δεν έχει σημασία. Ο αμερικανικός λαός δεν πρέπει να ελπίζει ότι οι υφιστάμενοι του προέδρου δεν θα ακούσουν τις οδηγίες του.

Sean Illing

Είναι εκ πρώτης όψεως η παρακώλυση της δικαιοσύνης μομφή;

Brianne Gorod

Ναί. Είναι κάτι που είδαμε στην παραπομπή του Νίξον. Είναι κάτι που είδαμε στα άρθρα για την παραπομπή της Κλίντον. Και είναι κάτι που εμφανίζεται τακτικά σε αυτό το πλαίσιο, επειδή είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα του προέδρου που χρησιμοποιεί τις εξουσίες του γραφείου του για να ωφελήσει τον εαυτό του και όχι τον αμερικανικό λαό.

Είναι απίστευτα σημαντικό να έχουμε αυτόν τον έλεγχο για την παρεμπόδιση της δικαιοσύνης, διότι αφορά την ακεραιότητα του δικαστικού μας συστήματος, τόσο εντός των δικαστηρίων όσο και εντός της πολιτικής διαδικασίας. Βρίσκεται στην ακεραιότητα του συνταγματικού μας συστήματος. Εάν υπήρξαν ισχυρισμοί για αδικήματα, εάν υπήρξαν ισχυρισμοί για καταχρήσεις της δημόσιας εμπιστοσύνης, είναι σημαντικό ο αμερικανικός λαός να μπορεί να γνωρίζει την αλήθεια αυτού που συνέβη.

Και έτσι, αν ένας πρόεδρος είναι πρόθυμος να καταχραστεί τις επίσημες εξουσίες του γραφείου του για να εμποδίσει τον αμερικανικό λαό να μάθει την αλήθεια, να μάθει τι συνέβη, αυτό είναι βαθιά διαβρωτικό για το σύστημα διακυβέρνησής μας.

Sean Illing

Οι Δημοκρατικοί έχουν κατηγορήσει τώρα τον Τραμπ για παρεμπόδιση του Κογκρέσου. Σε τι διαφέρει αυτό από την παρεμπόδιση της δικαιοσύνης; Και γιατί έχει σημασία η διάκριση;

Brianne Gorod

Το ψήφισμα της Βουλής φαίνεται να επικεντρώνεται ιδιαίτερα στους τρόπους με τους οποίους ο πρόεδρος παρεμπόδιζε την έρευνα παραπομπής του Κογκρέσου. Σε αυτό το πλαίσιο, η παρεμπόδιση του Κογκρέσου είναι ουσιαστικά ένας τύπος παρεμπόδισης της δικαιοσύνης - ο ισχυρισμός είναι ότι ο πρόεδρος προσπάθησε να εμποδίσει μια νόμιμη κυβερνητική έρευνα - αλλά είναι πιο εστιασμένη από μια παρεμπόδιση της δικαιοσύνης που θα μπορούσε επίσης να περιλάμβανε, για παράδειγμα , την παρέμβαση του προέδρου στην έρευνα του ειδικού εισαγγελέα Mueller.

Sean Illing

Είναι ένοχος ο πρόεδρος κατά τη γνώμη σας;

Brianne Gorod

Το ψήφισμα της Βουλής αναδεικνύει σίγουρα μια πειστική περίπτωση ότι ο πρόεδρος παρεμπόδιζε το Κογκρέσο, εστιάζοντας ιδιαίτερα στον πρωτοφανή χαρακτήρα της παρεμπόδισής του.

Όπως λέει το ψήφισμα, κανένας πρόεδρος δεν διέταξε ποτέ την πλήρη παράκαμψη μιας έρευνας παραπομπής ή δεν προσπάθησε να παρεμποδίσει και να παρεμποδίσει τόσο εκτενώς την ικανότητα της Βουλής των Αντιπροσώπων να διερευνήσει «υψηλά εγκλήματα και αδικήματα».

Υπάρχει πραγματική ειρωνεία στην κατάχρηση της εκτελεστικής εξουσίας από τον πρόεδρο για να υπονομεύσει την ίδια τη συνταγματική διαδικασία που οι Ιδρυτές του έθνους είχαν σκοπό να ελέγξουν τις καταχρήσεις της εκτελεστικής εξουσίας.

Sean Illing

Γίνονται πολλά επιχειρήματα που υποστηρίζουν ότι ο πρόεδρος δεν μπορεί να κατηγορηθεί για παρακώλυση της δικαιοσύνης. Ο πρόεδρος είναι ο επικεφαλής αξιωματικός επιβολής του νόμου στη χώρα. Αυτός ή αυτή έχει την εξουσία να προσλαμβάνει ή να απολύει υφισταμένους. Αυτός ή αυτή έχει την εξουσία να πει σε αυτούς τους υφισταμένους να συνεχίσουν ή να μην συνεχίσουν έρευνες.

Το αγοράζετε με κανέναν τρόπο;

Brianne Gorod

Με τίποτα. Νομίζω ότι αυτό είναι βασικά λάθος. Οι ιδρυτές συμπεριέλαβαν την παραπομπή ως έλεγχο για την προεδρία ακριβώς επειδή αναγνώρισαν πόσες εξουσίες είχε ο πρόεδρος και αναγνώρισαν ότι αυτές οι εξουσίες θα μπορούσαν να υπόκεινται σε κατάχρηση.

Υπάρχουν πολλές εξουσίες που έχει ο πρόεδρος που είναι νόμιμες, αλλά αν τις χρησιμοποιήσετε για ακατάλληλους σκοπούς, εάν τις χρησιμοποιήσετε για να προσπαθήσετε να εμποδίσετε μια έρευνα, να προσπαθήσετε να εμποδίσετε τον αμερικανικό λαό να μάθει την αλήθεια, αυτό μπορεί να είναι υπόκειται σε παραπομπή και δεν έχει σημασία αν είναι μια εξουσία που θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει ο πρόεδρος για νόμιμο σκοπό.

Ο οδηγός σας για το έπος της παραπομπής του Ντόναλντ Τραμπ

Παραπομπή, εξηγείται

Κατανοήστε τη διαδικασία παραπομπής, από την ιστορία της μέχρι τη συνέχεια. Εξερευνήστε τον πλήρη οδηγό εδώ .

Sean Illing

Εάν είμαι Ρεπουμπλικανός ψηφοφόρος ή βουλευτής που γενικά εγκρίνει τη δουλειά που κάνει ο Τραμπ, γιατί να ανησυχείτε ότι παρεμποδίζει τη δικαιοσύνη; Γιατί, με άλλα λόγια, είναι αυτό ένα πρόβλημα που αξίζει να ανησυχείτε;

Brianne Gorod

Επειδή το είδος των καταχρήσεων στις οποίες έχει κάνει ο πρόεδρος είναι βαθιά διαβρωτικό για το κυβερνητικό μας σύστημα. Και θα φανταζόμουν ότι οι Ρεπουμπλικάνοι, αν οι ταμπέλες του κόμματος αναποδογυρίζονταν, θα ενοχλούνταν βαθιά από την ιδέα ενός Δημοκρατικού προέδρου που προσπαθεί να ενθαρρύνει την ξένη παρέμβαση στις εκλογές μας, που προσπαθεί να ενθαρρύνει ή να αποτρέψει μια έρευνα που αποσκοπεί να αποκαλύψει την αλήθεια.

Το συνταγματικό μας σύστημα εξαρτάται από ελέγχους και ισορροπίες. Εξαρτάται από την αρχή ότι κανείς, συμπεριλαμβανομένου του προέδρου, δεν είναι υπεράνω του νόμου. Και αυτό είναι κάτι στο οποίο όλοι και στις δύο πλευρές του διαδρόμου θα πρέπει να μπορούν να συμφωνήσουν.